Zamknij

To chodnik czy ścieżka rowerowa? Dylemat na Herbsta i Romera

17:10, 07.07.2021 Greta Sulik
Skomentuj GS GS

Czerwony pas na chodniku myli rowerzystów i pieszych. Wygląda jak droga rowerowa - brakuje tutaj jednak znaków zarówno poziomych, jak i pionowych. Na Romera i Herbsta nikt nie wie, jak się poruszać.

Dwukolorowy chodnik napawa biedy pieszym i rowerzystom poruszającym się wzdłuż ul. Herbsta i Romera. Czerwona część uznawana jest przez dziesiątki rowerzystów za drogę rowerową. Pędzą więc swoimi jednośladami, często nie zważając na pieszych.

Na Romera doszło już do kilku kolizji. - Nie raz zostałam szturchnięta lub puknięta przez rowerzystę na tym chodniku. Boję się tu chodzić i muszę mieć oczy dookoła głowy - mówi starsza kobieta, mieszkanka pobliskiego osiedla.

- Pędzą na rowerach i nie widzą, że ktoś tu może wychodzić z mojego sklepu. Było już kilka kolizji w tym miejscu.. Nic nie jest oznakowane, a gęste krzaki nie pomagają. To jest traktowane jak droga rowerowa - mówi sprzedawczyni ze sklepu nieopodal feralnego chodnika przy Romera.

Rowerzyści są pewni, że to ścieżka

Bliskość parku przyciąga wiele rodzin z dziećmi. Dzieci biegają po chodniku i jeżdżą na rowerkach. - Właśnie się zastanawiałam, czy to ścieżka rowerowa, czy jednak chodnik. Nie widziałam żadnych znaków. W pewnym momencie jest tu bardzo wąsko - szczególnie, gdy przy ulicy stoją dostawczaki, to da się przejść tylko czerwoną stroną chodnika - dodaje jedna z matek.

Sami rowerzyści nie zdają sobie sprawy, że ten chodnik to nie ścieżka rowerowa. - Byłam pewna, że jadę ścieżką rowerową. To idiotyczne, że ten chodnik ktoś tak zaprojektował. Wygląda identycznie jak ta prawdziwa droga dla rowerów. Myślałam, że widzę na skrzyżowaniu jakieś informacje. Jednak faktycznie nie ma tu żadnych znaków poziomych - mówi rowerzystka.

Z punktu widzenia dzielnicy, która zarządza drogą sprawa jest jasna. - Nie jest to droga dla rowerów, dlatego nie jest oznakowana. Nie ma możliwości wyznaczenia w tym miejscu drogi dla rowerów tylko poprzez oznakowanie tego odcinka, ponieważ ścieżka rowerowa nie spełniałaby wymaganych obecnie parametrów - tłumaczył nam już w 2016 roku Jakub Fiałek z ursynowskiego ratusza.

DDR jest przewidziana, ale nie ma pieniędzy

Przepisy ruchu drogowego stanowią jasno, że w codziennych warunkach nie można jeździć rowerem po chodniku. W świetle prawa takie zachowanie uważane jest za niebezpieczne i stanowiące zagrożenie życia zarówno dla rowerzystów, jak i pieszych. Wyjątkiem jest osoba dorosła z dzieckiem poniżej 10. roku życia.

Rowerzysta może poruszać się po chodniku pod warunkiem, że droga do której jest równoległy pozwala na ruch pojazdów powyżej 50 km/h. Zarówno ulica Herbsta, jak i Romera są obszarem zabudowanym, w którym prędkość samochodów nie powinna przekraczać tej normy. Rowerzyści na tym terenie powinni więc jeździć ulicą - w innym wypadku mogą zapłacić 50 złotych mandatu.

Czy jest szansa, że chodnik zamieni się w drogę rowerową? Miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego przewiduje budowę DDR w tym miejscu, jednak są to jedynie plany i nie ma co liczyć, aby w najbliższym czasie coś się zmieniło.

(Greta Sulik)

Co sądzisz na ten temat?

podoba mi się 0
nie podoba mi się 0
śmieszne 0
szokujące 0
przykre 0
wkurzające 0
facebookFacebook
twitterTwitter
wykopWykop
komentarzeKomentarze

komentarz(35)

BoomBoom

20 10

Jak zwykle nieznajomość przepisów. Nie kolor drogi, a oznakowanie. Ale kto by się tym przejmował, nie? Znaki i przepisy przecież nie obowiązują wszystkich, szczególnie tych na dwóch kołach. 17:21, 07.07.2021

Odpowiedzi:8
Odpowiedz

KronikKronik

12 8

Im więcej lykry tym więcej frustracji i agresji. 18:33, 07.07.2021


PauloPaulo

8 20

Kolor czerwony zawsze oznaczał drogę dla rowerów. Więc co tu jest niejasne? 20:44, 07.07.2021


DonPauloDonPaulo

14 4

Paulo - nie masz elementarnej wiedzy, może poza kolorami :-) Wyłożony czerwoną kostką chodnik nie jest ścieżką rowerową dopóki nie jest oznaczony jako droga dla rowerów (znak poziomy - czyli malowanie białe symbolu roweru - oraz znak pionowy - niebieskie tło z białym rowerem), oczywiście po dopuszczeniu go jako ścieżka rowerowa. wg prawa to o czym tu napisano to chodnik. Teraz jasne? 20:56, 07.07.2021


polpol

3 8

.........i pieszego kretyna lezącego po jezdni prosto pod koła,albo włażącego bezmyślnie na ścieżkę rowerową 22:18, 07.07.2021


mietekmietek

2 3

~Paulo, asfalt oznaczał zawsze ulicę dla aut lub chodnik dla pieszych, więc czego się czepiacie jak stoi jakieś auto a piesi chodzą po tych waszych DDR. 07:19, 08.07.2021


JaroJaro

2 0

A tak, żeby Ci nieco zaburzyć Twój obraz rzeczywistości: znam też odcinki DDR, które przez pieszych traktowane są jak chodniki. Przy małym ruchu nikt nikomu nie robi awantury, ludzie się dogadują. 10:05, 08.07.2021


BoomBoom

4 3

Jaro, a czy na tym odcinku drogi rowerowej chodzi więcej pieszych niż jeździ rowerów po chodnikach. Ja widzę takie sporadyczne zachowania pieszych, ale nagminne rowerzystów. Ba, wielokrotnie byłem świadkiem pretensji rowerzystów przejeżdżających po pasach, że im zawadzają piesi, a kierowcy nie ustępują jak pieszym. I zdarzały się takie sytuacje przed radiowozami. Nigdy nie widziałem podjętej interwencji. 10:51, 08.07.2021


JaroJaro

0 0

Statystyk nie robiłem, więc się nie wypowiem. Których objawów lekceważenia przepisów jest więcej, też nie powiem, bo nie liczyłem. Możemy kiedyś stanąć w paru reprezentatywnych miejscach i jeden będzie liczył tych, a drugi tamtych ;-) Zobaczymy wtedy, jaka jest statystyka. O przejeżdżaniu przez pasy pisałem nieco wyżej. O braku partoli też. 14:43, 09.07.2021


reo

PauloPaulo

13 7

"Dwukolorowy chodnik napawa biedy pieszym i rowerzystom..." Kto szanowną redakcję uczył języka polskiego? Proszę zażądać zwrotu kosztów nauki... 20:40, 07.07.2021

Odpowiedzi:2
Odpowiedz

MrFrostyMrFrosty

3 12

mądrala co nie ma nic do powiedzenia 22:50, 07.07.2021


PauloPaulo

8 1

@MrFrosty za to ty masz wiele do powiedzenia. Jedyne co potrafisz, to ujadać i obrażać ludzi. 07:32, 08.07.2021


Słoneczko Słoneczko

22 2

Ogólnie wzdłuż całej ulicy Herbsta jest duży bałagan, prosze zobaczyć że nie można przyjechać wozkiem na wysokości budynku ulica Herbsta 4 bo chodnik zostawiają samochody, dzielnica powinna słupki postawić do ronda, kolejny problem to samochody na pasie drogi zaparkowane przed przystankiem autobusym za rondem na wysokości Dembowskiego 8, ulica Herbsta jest zaniedbana. I widać że brak Zarządcy. Natomiast to co się dzieje na ulicy Romera to dopiero cyrk. Czy inżynier ruchu kiedykolwiek widział to ulicę? Na Romera parkuje się gdzie chce, połowy znaków nie ma. Ursynów Północny to nie Kabaty więc tu nic się nie robi, normalna rzecz. Ulice Herbsta I Romera od początku powinno uporządkować znakami drogowymi, ktorych brak. 21:07, 07.07.2021

Odpowiedzi:3
Odpowiedz

Wujek WładekWujek Władek

5 21

Te słupki to sobie wbij w głowę. Gdzie mają te auta parkować, na trawniki wjechać, na ulicy stanąć?
"Na Romera parkuje się gdzie chce, połowy znaków nie ma" - której połowy nie ma, pierwszej czy drugiej? Których znaków ci brakuje, jakie proponujesz dostawić, zakaz wjazdu czy od razu zakaz ruchu?
Wyglądasz mi na takiego, co to z lubością znienacka wchodzi prosto pod samochód, bo "zgodnie z najnowszymi przepisami ma pierwszeństwo", a bez ograniczenia prędkości do 40 km/h w zakręt nie wejdzie (o ile masz prawo jazdy).
Wróć na ojcowiznę, na wieś - tam odetchniesz. Chociaż niekoniecznie od aut, bo i tam ich dzisiaj pełno. 00:57, 08.07.2021


Ciocia KlosiaCiocia Klosia

12 3

do Wujek Władek ,,oj chyba mandacik za parkowanie dostałes, następnym razem dwa razy się zastanowisz". Podszkol się z przepisów ruchu drogowego , poza tym widać,że należysz do osób, którym wszystko się należy i trzeba wyprowadzić cie z błędu, masz samochód to parkuj na parkingu, kup sobie miejsce parkingowe, wynajmij miejsce a jak dalej masz problem z parkowaniem to sprzedaj pojazd i jeździj komunikacją a nie tu żale swoje wypisujesz, typowy cecha głupiomądrych. 15:23, 08.07.2021


HenrykHenryk

0 0

Zrób 2 zdjęcia każdemu pojazdowi i wyślij na adres straży miejskiej podając swoje dane osobowe + adres (jesli nie podasz, SM wezwie cie do uzupełnienia, aby się tym zająć). Takie parkowanie kosztuje 100 zł, SM ustali z CEPiK właściciela i kierującego i wysyła mandaty. 08:43, 11.07.2021


mietekmietek

7 14

rany, kto oczekuje znajomości przepisów przez "rowerzystów" dla niech przepisy są tylko wtedy kiedy dają im prawa, obowiązki to już są be i nie należy ich przestrzegać.
Kto widział "rowerzystę" który ustępuje pieszemu na wymalowanym przejściu dla pieszych na DDR ? 07:22, 08.07.2021

Odpowiedzi:9
Odpowiedz

BoomBoom

8 1

Najbardziej kuriozalna jest ich jazda pod prąd na jednokierunkowej ścieżce rowerowej przy skrzyżowaniu Dereniowej z Ciszewskiego. Jak trzeba być ślepym by nie zauważyć znaków? 08:34, 08.07.2021


abracadabraabracadabra

3 6

A powiedz mi gdzie na Ursynowie jest przejście dla pieszych przez Drogę Dla Rowerów? Na Mokotowie znam kilka, natomiast na Ursynowie nie widziałem ŻADNEGO... 08:52, 08.07.2021


BoomBoom

3 0

abracadabra, na przykład skrzyżowanie Belgradzkiej z Al. KEN - jest oznakowanie poziome. 08:56, 08.07.2021


abracadabraabracadabra

2 1

Poziome jest, ale czy z zgodnie z PoRD jest to Przejście Dla Pieszych? 09:14, 08.07.2021


JaroJaro

5 1

Ja widziałem i sam też ustępuję. Nie uogólniaj. Alergia na rowerzystów, to jedno, a obiektywizm, to drugie. Jak już się tak niektórzy czepiają lajkry, to zobaczcie na fotki pod artykułem. Po chodniku jeżdżą zwłaszcza starsi ludzie. Wiem, że losowe zdjęcia nie dowodzą niczego, ale z jakiegoś powodu "uwieczniona" została akurat ta grupa. Swoją drogą wychodzi totalny brak patroli prewencji, które jednego z drugim co jakiś czas "naprostowaliby" jakimś mandatem. Od pewnego czasu obserwuję np., że coraz więcej rowerzystów bez najmniejszej żenady przejeżdża przez pasy, nawet niespecjalnie trudząc się upewnieniem się, czy zza stojącego samochodu po drugim pasie nie nadjeżdża kolejny. Pal sześć pitolenie sfrustrowanych kierowców (bo ci zawsze będą pitolić i statystyka tego nie zmieni), ale dojdzie prędzej czy później do tragedii i wtedy zacznie się szukanie winnego. Nasze społeczeństwo wychowuje się kijem. A tu kija jak na lekarstwo... 09:35, 08.07.2021


abracadabraabracadabra

2 0

@Jaro: Policji nie chce/nie opłaca się (niepotrzebne skreślić) wysyłać patroli prewencyjnych w takie miejsca. Nawet jak pojawiają się gdzieś to niezbyt ich to obchodzi, chyba że mogą gdzieś łatwo zarobić i zrobić z tego akcję medialną. 09:46, 08.07.2021


JaroJaro

0 0

I tak, i nie. Od lat podnosi się problem niedoetatyzowania. Podejrzewam, że tu jest pies pogrzebany. A to, że jak już są, to ich to nie obchodzi, to inna para kaloszy. Nie jestem specem, żeby snuć na ten temat teorie. Są na tym forum znacznie lepsi ode mnie w tej materii. 10:01, 08.07.2021


jac.jac.

1 0

@~abracadabra
Na krótkim 600 metrowym odcinku Wąwozowej pomiędzy Rosoła a K.E.N. były przynajmniej3 takie przejścia (w czasie przesżlym, bo teraz całość remontują).

Jak ktoś chce udowodnić swoją tezę, to i krowy nie zauważy. 10:41, 09.07.2021


AnnaannAnnaann

1 0

Ja i mój brat zawsze ustępujemy. 13:30, 11.07.2021


dupawkwiatachdupawkwiatach

7 5

Najbardziej rowerzyści przeszkadzają zapewne mini bazarkowi na wysokości żabki, oczywiście nielegalnemu. 08:01, 08.07.2021

Odpowiedzi:0
Odpowiedz

JaroJaro

9 13

Kolor nawierzchni nie stanowi prawa. Nad czym tu dyskutować? Karać jeżdżących po chodniku. 09:37, 08.07.2021

Odpowiedzi:0
Odpowiedz

DBCDBC

11 6

No proszę, też byłem przekonany (jako pieszy), że ten czerwony chodnik to ścieżka rowerowa. Dobrze, że nie mam roweru :D To po co jest innego koloru? Dla ozdoby? 09:50, 08.07.2021

Odpowiedzi:0
Odpowiedz

XX

3 2

Tak, łatwp wprowadza w błąd, dawno powinnie zmienić, pomalować 21:41, 08.07.2021

Odpowiedzi:1
Odpowiedz

OscarOscar

2 0

Pewnie miała być ścieżka ale coś nie wyszło. 21:52, 08.07.2021


kamilkamil

2 1

Kolizje, przepychanki... wszystkiego można by uniknąć gdyby w ludziach było więcej wzajemnej życzliwości a mniej własnego widzimisię. Gdyby rowerzyści szanowali innych uczestników przestrzeni nikt by nie miał do nich pretensji. Sam jestem rowerzystą codziennie dojeżdżającym do pracy - mam to szczęście, że mam cały czas ścieżkę rowerową, ale to co czasem co ambitniejsi rowerzyści wyczyniają ludzkie pojęcie przechodzi. Nie wspomnę o przepuszczaniu pieszych przez pasy na ścieżce rowerowej. 10:05, 09.07.2021

Odpowiedzi:2
Odpowiedz

DBCDBC

0 0

No gdyby ciocia miała wąsy... Masz rację, ale ludzie nie przestaną być egoistami ;) 12:15, 09.07.2021


AnnaannAnnaann

1 0

To chyba dobrze, że przepuszczają pieszych na zebrze... 13:29, 11.07.2021


JeżdżącyJeżdżący

0 1

Ale usuwanie przejść dla pieszych przez ścieżki rowerowe uważam za błąd. Mogły zostać. I wtedy w przepisach zapis ze jeśli pieszy przechodzi przez ścieżkę w oznaczonym przejściem miejscu to ma pierwszeństwo, a jeśli w innym - powinien zachować ostrożność i przepuścić jadące rowery. Szczególnie w sytuacji gdy chodnik i ścieżka idą rownolegle. Niestety czesc pieszych myśli (szczególnie ci bez prawa jazdy), ze rower zatrzymuje się dosłownie w miejscu! 10:28, 09.07.2021

Odpowiedzi:0
Odpowiedz

0%