Wąwozowa: Rowerzyści dawajcie znak!

Z 290 km/h. 17:33, 03.06.2022

np. ja z 50km/h... a szanowny rowerzysta z ironicznym usmiechem pokazał środkowy palec ! 09:25, 04.06.2022

Poziom kultury kierowców aut pokazuje że jak keirowca mówi że nie przekracza ograniczenia prędkości w mieście to znaczy że nie ma już żadnych obowiązków. Można odnieść wrażenie że Pan który tak chwali się że jedzie 50 tuż przed przejazdem rowerowym uważa że jeśli nie łamie ograniczenia prędkości to już wypełnił obowiązek szczególnej ostrożności (takie uwagi wygłaszają zresztą zwykle ludzie którzy zaraz przed i po tym przejściu przyspieszają bo szczególną ostrożność to dla nich nie narażenie wszystkich na ewidentne niebezpieczeństwo jakim jest jechanie 70 czy 80 w mieście, ale nie twierdzę że jest to akurat przypadek tego Pana bo nie mam jak wiedzieć). Wąwozowa to dwupasmowa ulica dzielnicowa, nie trasą przelotowa. Piesi i rowerzyści to nie jest rzadkie i zaskakujące zjawisko w takim miejscu. Jeżeli ktoś nie jest w stanie jechać 50 i być gotowym na wypełnienie obowiązku na ustąpienia przejazdu czy przejścia to powinien może zwolnić, nikt nie jest kierowcom winnym jazdę bezkolizyjną 10:27, 05.06.2022

k - artykuł jest o sygnalizowaniu skrętu przez rowerzystów. Piszesz o obowiązkach kierowców, pomijając obowiązki rowerzystów. 10:00, 06.06.2022

Dla mnie rower jest regularnym środkiem transportu przez cały rok. Dojazd w zasięgu dwóch dzielnic (generalnie całą południowa Wawa po naszej stronie z wyjątkiem Ursusa) w godzinach szczytu porównywalny z tempem samochodu, szybciej niż autobus.

Przejazd w czasie letnim nieco spowalniają korki rowerowe, nie wiem czemu tych twoich 100 rowerzystów przemieszcza się zawsze tą trasą co ja, bo ciągle jeżdżę w peletonie.

I zawsze przed skrętem sygnalizuje manewr. Niedzielnych rowerzystów trzeba szkolić, nie wyśmiewać, bo i tak będzie ich coraz więcej, a drwiną niczego ich nie nauczysz. 18:17, 03.06.2022

Rozumiem rozgoryczenie, ale nie. Rower nie jest obiektem kultu dla setki świrów. Jest realnym i coraz popularniejszym środkiem dojazdu wszędzie. Dla wielu przez cały rok. Przyczyny są różne. Gigantyczne korki, brak miejsc parkowania dla samochodów, drożejąca benzyna. W okresie "pandemii" również szmaciana histeria w Zbiorkomie. Osobiście też bym wolał, żeby rowery były mniej popularne, bo dojeżdżając do pracy powoli zaczynam marzyć o czteropasmówkach, z pasem "szybkim i wolnym". Niestety się nie pojawią, tak samo jak żale takie jak powyższy wpis nie sprawią, że czcicieli "gumowych gaci" będzie mniej. Będzie ich więcej (niestety), więc będziesz musiał przywyknąć. Albo przerzucić niechęć na hulajnogi :P 18:37, 03.06.2022

Przykro mi (chociaż w sumie nie :-) Dziecięca zabawka nie jest realnym, całorocznym środkiem transportu dla nikogo posiadającego rozum i godność człowieka. Co zresztą widać na ulicach w okresie wrzesień-kwiecień :-) 18:48, 03.06.2022

Dziecięca zabawka...Chyba nie jesteś stąd... 05:42, 04.06.2022

@gacie
Co za brednie. Każdy, kto przestrzega obowiązujących zasad i przepisów, ma prawo przemieszczać się jak chce, a nie tak, jak jakiś internetowy anonim sobie życzy. Rower jest tanią alternatywą dla drożejącego transportu. Inna sprawa jest taka, że ruch rowerowy, jak wiele innych rzeczy u nas, rozwija się w dziki sposób, bez żadnych szkoleń i zasad. To właśnie jest zagrożeniem i udręką dla innych uczestników ruchu, a nie rower sam w sobie. A teraz idź tam się pobawić w swoje dorosłe zabawy. 07:09, 04.06.2022

@wielbiam_gumowe W pełni popieram twoje uprzedzenie. Faktycznie, jeśli jest się dorosłym człowiekiem, to jeżdżenie po Ursynowie i w ogóle po mieście na dziecięcym rowerku z bocznymi kółkami bluźni rozumowi i uwłacza godności. Dlatego bardzo mi przykro, że próbowałeś to robić. Mimo to zachęcam do jazdy na prawdziwym rowerze dla dorosłych ludzi. Może ci się spodobać :P Brakiem bocznych kółeczek się nie przejmuj, dwa dni i nauczysz się obywać bez nich. 10:17, 04.06.2022

Gumowe_gacie nie dostał roweru na komunie i odbiło się to dużym piętnem w dorosłym życiu. 10:34, 04.06.2022

Ohlalalala! Spandeksiarze jak się zbulwersowali :-) Niestety, jesteście błędem statystycznym poruszającym się na dziecięcej zabawce - taki jest fakt. Nie ma bardziej żałosnego widoku niz dorosły facecik na rowerku (ok., jest. Dwóch facecików) 11:36, 04.06.2022

@uwielbiam... - jeżdzę na rowerze, nie w stroju elastycznym. Nie wstydzę się i mój widok tez nie jest powodem do wstydu. Rower wykorzystuję do codziennej niemal aktywności. Do pracy czy na większe zakupy jeżdzę samochodem, czasem też metrem czy zbiorkomem. I żadna z tych form nie jest dla mnie ujmująca czy wstydliwa. Nie muszę też dodawać sobie wyjątkowości tym, że mam samochód. Być może ty potrzebujesz w ten sposób przedłużyć sobie i to i owo. Na cóz, życie zakompoleksionych bywa czasem skomplikowane i po prostu smutne. Uśmiechnij się, chociaż w weekend, zatankuj auto i pojedź na przejażdżkę poprawić sobie humor. Mówisz, że rowerzyści to błąd statystyczny? Czyli coś, czego praktycznie nie ma. To teraz gentelman's agreement: spójrz w dzień na jakąś większą ścieżkę rowerową np. wzdłuż KEN. Jeśli nie będzie rowerzystów przez kilka minut, masz rację - niech to będzie wg ciebie błąd. Jesli jadą, puknij się w dyńkę, może coś dotrze. 12:29, 04.06.2022

Spójrz na tą swoją ścieżkę i policz cyklistów. A potem policz jadące obok jezdnią samochody. A teraz protip, który nawet cyklista powinien zrozumieć: powtórz ćwiczenie w grudniu, styczniu, lutym.... 12:55, 04.06.2022

@uwielbiam... - ale ja nie mówię, że każdy ma jeździć cały rok. Niech każdy robi to co chce i kiedy chce. Wiadomo, że rowerzyści głownie jeżdżą od wiosny do jesieni - masz z tym właśnie problem? Część jeździ także zimą - to ci przeszkadza? Mnie jakoś kierowcy samochodów nie przeszkadzają i uważam, że dla każdego jest miejsce w mieście i poza nim. Znam też takich kierowców, którzy starają się nie jeździć zimą lub w nocy, z jakichś tam swoich powodów. Tylko cały czas się zastanawiam, skąd ta nienawiść w tobie do rowerzystów - możesz odpowiedzieć wprost? Jakiś powód musi być. Może to do przepracowania z psychologiem? Trauma? Strach przed jazdą? Żle Ci się ktoś kojarzy kogo poznałeś i jeździ na rowerze? Dziewczyna lub chłopak na rowerze cię zostawił? Kompleksy? Brak czegoś? Lub czegoś za dużo? Możesz zdradzić konkretne powody czy jeszcze nie wiesz? 13:09, 04.06.2022

Nooo, aż tak gorących uczuć to we mnie nie budzicie :-) Zwyczajnie bawi mnie przekonanie, ze dwa chude kółka połaczone wiotką ramką mogą zbawić świat. Nie mogą, nie nadaje się to do niczego.Zrozumieli to w Pekinie, gdzie nikt już na dziecięcych zabawkach nie jeździ, zrozumiesz i ty, lecząc hemoroidy... 13:27, 04.06.2022

@uwielbiam... - no i typowo odpowiedzi konkretnej brak, tylko twoje rozbawienie jest powodem? W Pekinie nikt już nie jeździ na rowerze powiadasz, Niesamowite! Hemoroidy mogą zdarzyć się też przy siedzeniu w biurze na fotelu lub gdy ktoś jest za bardzo przyspawany do swojego samochodu. Przejrzałem przyczyny powstawiania hemoroidów - jestem przekonany, że kilka przyczyn znajdziesz tez u siebie. Nie wiem jak ty, ale ja i inni dorosli, których znam, jeżdzą na rowerach dla dorosłych. Wiesz, że są różne rodzaje ram i rower powinno się dopasować do wzrostu? Może stąd ten uraz do rowerów, że tobie na tym dziecięcym z komunii jest już od kilkunastu lat niewygodnie? Mój rower dziecięcą zabawką nie jest, bo trudno byłoby mi znaleźć powiedzmy 10-letnie dziecko, któremu byłoby wygodnie na rowerze z ramą XL. A tak przy okazji: swoim dzieciom jazdy rowerem zabraniasz? bo ja ze swoimi jeżdzę i bardzo sobie cenie tę wspólną rekreację i czas. 13:43, 04.06.2022

Cieszę się (naprawdę) Waszym szczęściem. Ty również się nim ciesz, bo za chwilę dzieci dorosną, i przestanie je kręcić zabawka z mikrosiodełkiem.... 13:59, 04.06.2022

Przesiądź się na rower na jakiś czas, zobaczysz drugą stronę medalu. 10:37, 04.06.2022

Aster, ja nie mam grubej dupy by się wozić rowerem, ja idę na piechotę i widzę co się dzieje na ulicach, chodnikach i ddr, szczególnie w weekendy. Za każdym razem dziwię się, że się jeszcze niepozabijali, choć wyprzedzanie innych rowerzystów na skrzyżowaniach za pomocą zjechania na pasy pomiędzy pieszych jest nagminne. A pieszy na przejściu z ddr? Tylko kamikarze próbuje respektować swoje prawa. 11:23, 04.06.2022

Ależ nie musiałem dostawać roweru na komunię, bo juz go miałem. Potem wyrosłem z dziecięcej zabawki, i kupiłem samochody i motocykl :-) 11:43, 04.06.2022

@uwielbiam... - ale powiedz skąd ty masz ten uraz do rowerów i rowerzystów? On trwa i trwa, może budzić niepokój. Zrobił Ci któryś kiedyś krzywdę? Wykorzystał? Ja mam i samochód i rower i ani jeden ani drugi mi nie przeszkadza. Wręcz przeciwnie - czasem nawet rower jedzie na dachu samochodu ze mną. Boisz się różnorodności? Zakładam, że to nie kwestie ekonomiczne - skoro masz na samochód (a przynajmniej tak mówisz) to rower też jest w zasięgu. Może boisz się, że nie utrzymasz równowagi? Że zrobisz sobie krzywdę? Kwestia nauki i będzie dobrze! 12:22, 04.06.2022

Bo mam zwyczajnie gdzieś odgniatanie sobie tyłka na dziecięcej zabawce, i tejże zabawki fanbojów wożących łowełki na dachach wyimaginowanych samochodów :-) 12:52, 04.06.2022

Nie ma co dyskutować z tym z nickiem "uwielbiam gumowe gacie". Kiedyś kojarzę często pisał pod nickiem "pedalarz". Nie dajcie się wciągać w jego gierki. To frustrat, który już od kilku ładnych lat - przynajmniej tutaj, bo być może gdzieś też wcześniej - próbuje prezentować swoje poglądy na temat tego, jak bardzo gardzi rowerem. Słusznie ludzie zauważają, że wpływ na to musi mieć jakiś jego uraz psychiczny lub fizyczny w przeszłości związany z rowerem. Dla każdego w ruchu miejskim jest miejsce, każdy cieszy się z lepszej infrastruktury, każdy też z uczestników powinien przestrzegać przepisów. I tyle. PS. Używanie nicku "uwielbiam gumowe gacie" też jest ciekawe, dopatruję się tu jednak jakiejś podświadomej fascynacji jednak. 14:09, 04.06.2022

Jeżdżęjakchcę, za każdym razem gdy pojawia się artykuł to komentarze dotyczą jednego - przestrzegania, a w zasadzie ignorowania przepisów. Ja nie mam zupełnie nic do rowerzystów jadących zgodnie z pord, ale tych jest niewielu, bo dominuje chamska dzicz. Sami rowerzyści skarżą się na ich zachowanie na ddr. A miasto jeszcze dolewa oliwy do ognia likwidując przejścia dla pieszych przez ddr. 15:31, 04.06.2022

Boom, zgadza się pieszy ma pierwszeństwo, osobiście zawsze przechodząc przez ddr się rozglądam bo wiem jaka jest droga chamowania roweru, i zazwyczaj przepuszczam rowery bo łatwiej mi jest się zatrzymac i ruszyć niż rowerowi. Nazywam to zdrowym rozsądkiem... no ostatnio nie pojawiają się artykuły jak piesi łamią przepisy, chyba nie beda sie pojawiać, ale pewnie tez była by wojna w komentarzach... rowery mają wieksza klikalność, 15:57, 04.06.2022

Za hajs z twoich podatków, to nie wybudowano by karmnika dla ptaków :-) 21:36, 04.06.2022

no co za tekst, poziom Twojej odpowiedzi pozostawia mnie bez riposty. 17:02, 05.06.2022

Kierowcy nie musieliby nagle hamować, gdyby rowerzyści realizowali USTAWOWY OBOWIĄZEK sygnalizowania ZAMIARU zmiany kierunku jazdy. To samo działo się notorycznie na ddr wzdłuż KEN, na wysokości Jeżewskiego. Jest tam teraz sygnalizacja świetlna. Do tego rozwiązania mamy zmierzać, skoro jest inne, prostsze i tańsze? A jeżeli ktoś odczuwa boleśnie w tylnej części ciała korzystanie z roweru, to znaczny, że ma w szczególności bardzo źle dobrane siodełko, a może i w ogóle rozmiar i geometrię roweru. Z tym daje się coś zrobić, aby rower nie był źródłem zgorzknienia i źle skanalizowanej złośliwości. 13:14, 06.06.2022

@malgosia - zgadzam się , ale chciałbym zauważyć że wielu kierowców nawet nie zwalnia widząć pieszego czy rowerzystę dochodzącego do krawędzi jezdni, tylko wręcz przyspiesza żeby zdążyć przed nimi przejechać... 09:20, 07.06.2022

~wet - ale to jest już zupełnie inna sprawa ... 12:24, 07.06.2022

Nie, to jest właśnie ta sprawa. Po to się wynosi przejścia dla pieszych żeby kierowcy przed nimi zwalniali. Jeżeli trzeba świateł nawet na tak małej ulicy jak wąwozowa to właściwe już niedaleko do usunięcia wyniesionego szkrzyzowania pod szkołą na Zaruby i zrobienia i tam świateł. Pasów tyle samo, równie szerokie duża skrajnia to czemu nie. A w sumie na brukowanych uliczkach osiedlowych też byłoby "bezpieczniej" gdyby postawić barierki wzdłuż chodników i wstawić światła na przejściach. I można by "bezpiecznie" zasuwać po Dembego 60. To jest jakieś szaleństwo, naprawdę zwalnianie przed przejściem do 30 na ulicy która jest dwupasmowa ulica dzielnicowa nie powinno być niesamowicie trudne 22:15, 07.06.2022

~k - nie, to nie jest ta sprawa. Artykuł jest o tym, że na skutek notorycznego naruszania prawa przez rowerzystów może dochodzić do niebezpiecznej sytuacji na przejeździe rowerowym przez Wąwozową. Rozumiem, że podejdziemy do zagadnienia jak zwykle w takich przypadkach: skoro rowerzyści nie dają sobie rady z przepisowym korzystaniem z drogi publicznej, to stwórzmy dodatkowe ograniczenia dla kierujących samochodami. Żelazna logika. I nie, nie bronię "blachosmrodziarzy" - jestem i pieszym, i rowerzystą, i kierowcą. Każdy uczestnik ruchu ma nie tylko prawa, ale i obowiązki. KAŻDY. Dotyczy to również rowerzystów i pieszych. 11:50, 08.06.2022

"Będzie miał argument w dyskusji" przy równoczesnym uznaniu, że i tak trzeba będzie ustępować rowerzystom to znaczy co? Że jednak nie trzeba będzie? Jaką rolę ma ten argument grać? 22:17, 07.06.2022

Przydałaby się kampania dla rowerzystów. Przykładowe tematy:

-sygnalizowanie zamiaru skrętu (i zatrzymania, jak w Danii, przez podniesienie ręki)

-obowiązkowe wyposażenie (dzwonek, odblask)

-kąt odcięcia (przepisy dziurawe - a StVZO niemieckie jest gotowym wzorcem). Może ja jestem jakiś przewrażliwiony, ale zwłaszcza po spopularyzowaniu się AliExpressu co drugi jadący z naprzeciwka świeci mi białym światłem po oczach i oślepia na ładne dwie minuty.

-kontraruch (wielu niedouczonych rowerzystów i kierowców, którzy nie wiedzą czym jest w/w, co prowadzi do konfliktów i do jazdy po i tak zastawionym autami chodniku na ulicach jednokierunkowych) 10:40, 14.06.2022