Burmistrz o szkole: Kto następnym ministrem edukacji - Macierewicz? Suski? WYWIAD

Burmistrz Ursynowa krytykuje rząd za niepokojące zapowiedzi kolejnych reform w szkole. - Nie dziwię się frustracji pracowników oświaty - komentuje. Chwali się też ćwierćmiliardowymi inwestycjami w ursynowskie szkoły. O sytuacji w dzielnicowej oświacie rozmawiamy z Robertem Kempą.

Czy ursynowskie szkoły są gotowe na 1 września? Sporo z nich ma problemy ze znalezieniem nauczycieli – z czego to wynika? 

Myślę, że jest kilka czynników. Po pierwsze pomimo tego, że miasto stołeczne Warszawa przeznacza dużo więcej pieniędzy na dodatki dla nauczycieli niż wynika z przepisów, to jednak warunki finansowe dla ludzi nie są atrakcyjne. Na rynku pracy łatwo o lepsze oferty.

Po drugie bardzo wielu nauczycieli było rozczarowanych postawą rządu. Zanotowaliśmy naprawdę bardzo dużo odejść po strajkach w 2019 roku. Efekty tego są odłożone w czasie. Do tego dochodzą wypowiedzi pana ministra i pana premiera, świadczące o braku szacunku dla nauczycieli. Jak patrzę na to, co wygaduje i czym zajmuje się minister Czarnek, to nie dziwię się frustracji pracowników oświaty. Za czasów minister Anny Zalewskiej myślałem, że nie będziemy mieli gorszego ministra niż ona, a tu pojawia się pan minister. Zastanawiam się, kto będzie następny – Macierewicz? Suski?

Zamiast tematów zastępczych czy ideologii MEN powinno na poważnie zająć się tematem szczepień. O tym, że można szczepić dwunastolatków decyzja zapadła na początku lipca. Ministerstwo Edukacji Narodowej rekomenduje, żeby rodzice nie przychodzili do szkół, żeby zachować dotychczasowe zasady reżimu sanitarnego, a lekcje WF-u zastąpić spacerami, a jednocześnie Ministerstwo Zdrowia w swoich rekomendacjach mówi, że punkty szczepień placówkach oświatowych mają być. Z osobnym wejściem, osobnym dojściem. A jednocześnie przypominam, że z przepisów wynika, że na szczepienie musi być zgoda rodzica, rodzic powinien być też obecny. 

Jeśli więc ministerstwo nie potrafi się dogadać z Ministerstwem Zdrowia i nie zajmuje się tym, co jest najważniejsze, czyli pandemią i przygotowaniem szkół na 1 września, no to o czym my mówimy?

Mimo to będą punkty szczepień w ursynowskich szkołach?

Zostaną zorganizowane, ale oczywiście siłami placówek oświatowych i samorządu. Dlaczego wakacji nie wykorzystano do zapytania dyrektorów i samorządów o to, jak je sprawnie zorganizować? Bo nie zapisaliśmy się do PiS?

Pracujemy jeszcze nad szczegółowymi rozwiązaniami. Ministerstwo oczekuje, że akcja szczepień odbędzie się w trzecim tygodniu września.

Jednocześnie jest problem, bo szkoły mogą zbierać tylko informacje na temat liczby uczniów, ale nie mogą przekazywać danych RODO i danych medycznych do placówek, które będą szczepić. Oznacza to ryzyko zmarnowania szczepionek. Podobnie dyrektor nie może sprawdzić, ilu ma zaszczepionych nauczycieli! No, ale rząd uznał, że są ważniejsze sprawy niż 1 września i zamiast pandemią wolał się zająć Lex TVN, a te ważne uprawnienia pewnie dyrektorzy uzyskają w połowie października. Takie priorytety ma rząd. 

Przepraszam za tę ironię i za to rozgoryczenie. Ja naprawdę nie oczekuję, że rządzący wymyślą coś swojego, ale wystarczy obserwować rozwiązania, które są wprowadzane w innych krajach i próbować zastosować je „jeden do jednego” w Polsce.

powyżej: transparenty akcji "Wolna Szkoła" pojawiły się także na Ursynowie

A co z brakującymi nauczycielami? Czy lekcje będą przez to odwoływane?

Dyrektorzy doskonale zdają sobie sprawę z tego, jaką mają sytuację. Są placówki, które w 100 procentach są przygotowane i rozpoczną pracę z pełnym obłożeniem kadrowym. Natomiast ci, którzy nie mają takiego komfortu, a w rozsądnym 2-3 tygodniowym terminie nie będą mieli nauczycieli, to – podobnie jak w latach poprzednich - będą rozmawiać ze swoimi nauczycielami o objęciu części etatów. 

Minister Przemysław Czarnek oraz Ministerstwo Sprawiedliwości zapowiadają m.in. zaostrzenie przepisów dyscyplinarnych dla dyrektorów. Będą nowe narzędzia dla rządowych kuratoriów oświaty pozwalające na odwołanie dyrektora nawet bez porozumienia z samorządem, który go zatrudnia. Co Pan myśli o tych zapowiedziach?

Jeszcze kilka lat temu miałem wrażenie, że zbliżamy się w oświacie do modelu fińskiego. Nasza młodzież bardzo dobrze wypadała na egzaminach, mogliśmy się poszczycić tym, że mamy coraz wyższy poziom. Teraz mam wrażenie, że zmierzamy do modelu pruskiego i cofamy się do XIX wieku. To działanie zorganizowane i realizowane z premedytacją.

W Warszawie może tak tego nie odczuwamy, bo mamy najlepsze szkoły podstawowe, ale jeśli samorządy, okradane z kolejnych pieniędzy przez kolejne reformy rządowe, nie są w stanie dopłacić do tego, żeby np. uczniowie w klasie 7-8 mieli dodatkowy język, to de facto młodzi ludzie w mniejszych miejscowościach są pozbawieni możliwości nauczenia się drugiego języka obcego przez kolejne 2 lata. I generalnie chyba o to chodzi. Żeby wychować patriotę na wzór ministra Czarnka, czyli ale miernego, ale wiernego, takiego, który będzie wiedział, jak głosować. 

Czyli rząd tworzy nierówności społeczne? 

Proszę zauważyć, kto najbardziej zyskał na reformie oświaty minister Zalewskiej - niepubliczne placówki oświatowe. Te same, za które rodzice muszą wnosić czesne. Czy każdego w Polsce stać na to, żeby płacić czesne za edukację własnego dziecka? Nie! Więc ma pan odpowiedź. 

Wróćmy do ursynowskich szkół. Co się w nich działo w wakacje? Duży, widoczny remont trwa w budynkach po gimnazjum przy ul. Lokajskiego. 

Od początku, gdy odpowiadam za ursynowską oświatę, czyli od 2015 roku do końca 2020 roku, czyli przez 5 lat wyłącznie ze środków urzędu dzielnicy zmodernizowaliśmy i wyremontowaliśmy placówki za ponad 202 miliony złotych. Uwzględniając tegoroczne wydatki dzielnicy oraz wydatki szkół z dumą mogę powiedzieć, że to kwota około ćwierć miliarda złotych. Możemy śmiało powiedzieć, że nie tylko mamy wysoki poziom nauczania i najlepsze szkoły podstawowe, ale też - w porównaniu do innych gmin i innych dzielnic Warszawy - mamy budynki coraz to bardziej zbliżające nas do XXII wieku, a nie do XIX. Poza remontem przy Lokajskiego trwa modernizacja na Mandarynki, czyli wymiana podłóg w salach lekcyjnych. W szkole przy Dembowskiego były remonty za prawie 3,2 mln złotych. Pozyskaliśmy też środki na poprawę efektywności energetycznej (m.in. ocieplenie) w pięciu placówkach.

Prace te ruszają, a więc będą trwały już podczas nauki. Dlaczego nie udało się ich przeprowadzić w wakacje?

Podstawowym powodem było pozyskiwanie środków i podpisanie umowy z Mazowieckim Regionalnym Funduszem Pożyczkowym. Na Lokajskiego jest też większy zakres pracy, ale znakomita większość prac jest wykonywana na zewnątrz. Więc to nie są prace, które wpływają bezpośrednio na funkcjonowanie uczniów w placówce. Mogę tylko przeprosić, jeśli będą jakieś utrudnienia. Chcemy poprawić komfort uczniów, jeśli to oznacza utrudnienia przez kilka tygodni w kontekście najbliższych 10 lat, to wydaje mi się, że warto to zrobić.

Szkoły od lat są modernizowane. Są taką „studnią bez dna”. Czy to skala zaniedbań z poprzednich lat, czy coś innego?

Myślę, że dzięki ćwierć miliardowi złotych rzeczywiście zbliżamy się do takiego momentu, gdzie tych środków będziemy mogli przeznaczać mniej. Natomiast to jest oczywiste, że, jeśli przez kilkanaście czy więcej lat nie było pieniędzy na wymianę instalacji, a w niektórych przypadkach mówimy o okresie trzydziestoletnim, to trzeba tę instalację wymieniać natychmiast. 

Mamy plan remontów na kolejne lata i wydaje mi się, że to zaangażowanie nie będzie już potrzebne na takim poziomie, żeby co roku wydawać 30-40 mln złotych na placówki oświatowe, tylko będziemy mogli się zbliżyć do poziomu 10-15 mln. 

Ale zaraz pojawią się następne rzeczy do zrobienia. Przymierzamy się już do remontów w obiektach Ursynowskiego Centrum Sportu i Rekreacji, czyli kolejna jak to Pan określił „studnia bez dna”.

Na szczęście mamy już wystarczającą liczbę miejsc w żłobkach. Podobnie w przedszkolach i to pomimo reformy, która spowodowała, że musieliśmy zabezpieczyć miejsca dla 4, a nie dla 3 roczników.

Dziękuję za rozmowę.